Сдача "министра обороны ичкерии" магомеда хамбиева была не совсем добровольной. Почему сдался магомет хамбиев Боевики, уничтоженные в ходе подготовки к президентским выборам

Магомед Хамбиев, известный полевой командир из ближайшего окружения Аслана Масхадова, министр обороны Чеченской республики Ичкерия, добровольно сложил оружие и сдался . В этом качестве в понедельник, 8 марта в селе Центорой его представил журналистам Рамзан Кадыров, "начальник службы безопасности" и сын Ахмада Кадырова.

Некоторые политические комментаторы поспешили назвать это предвыборным пиаром, как и уничтожение днями ранее Руслана Гелаева. Однако на самом деле все значительно сложнее. Речь идет не только об изменении методов и о новом распределении ролей в борьбе с сепаратистами.

Для непосвященных сдача Магомеда Хамбиева подконтрольным федеральному центру чеченским силовым структурам явилась полной неожиданностью. Хамбиев был с Масхадовым с самого начала, и в предыдущую войну, и в межвоенное время - в отличие от "радикалов", вчерашних противников, которых лишь эта война сделала союзниками. Хамбиев не отходил от Масхадова и в последние годы, в отличие от иных ранее известных полевых командиров, например, Руслана Гелаева. На протяжении последней военной кампании Магомед Хамбиев по сути дела был министром обороны сепаратистов. Поэтому его добровольная сдача в плен была, казалось, совершенно невозможной.

Однако при ближайшем рассмотрении ничего странного в этом не было. В ситуации, которая была создана вокруг него самого, его семьи, десятков и сотен ближних и дальних родственников, у Хамбиева не было иного выхода. ПЦ “Мемориал” представляет собственную версию произошедшего.

По официальной версии, озвученной Рамзаном Кадыровым и опубликованной в газете "Коммерсант", сначала "без единого выстрела" были задержаны 9 боевиков Хамбиева. Им предложили выбор: тюрьма или "явка с повинной" - они выбрали последнее (кстати, по данным Регионального оперативного штаба, на 5 марта сложили оружие 21 человек из отряда Хамбиева). Далее был блокирован дом Хамбиева в селе Беной, но Магомеду удалось бежать, и задержаны были только его родственники – все мужчины, проживавшие в доме. Вскоре всех, кроме двоих молодых людей, отпустили, и Рамзан Кадыров сказал освобожденным: "Уговорите Хамбиева сдаться или приведите его к нам - всех отпустим". В результате 8 марта Хамбиев то ли был захвачен, то ли сдался сам, то ли его уговорили старейшины села.

Газете "Русский Курьер" Рамзан Кадыров изложил события несколько иначе, "Мы оцепили его дом в Беное и три дня вели переговоры" - "То есть вы сделали ему предложение, от которого трудно отказаться?" - "Да, у него не было другого выхода." В первый день "осады" сдались 16 человек, на второй - трое, на третий - сам Магомет Хамбиев.

Как видим свидетельства, даже исходящие из одного источника, несколько расходятся. Сведения же, собранные Правозащитным центром "Мемориал" из разнообразных источников, в том числе - поступившие от жителей Ножай-Юртовского района и родственников Хамбиева, позволяют усомниться в "официальной" версии в целом.

В конце февраля в Гудермесе прошел "парад" - общее построение формирований, как формально подконтрольных Ахмаду Кадырову ("службы безопасности", республиканского ОМОНа, - так и состоящих из чеченцев спецбатальона "Восток" военной комендатуры под командованием Сулима Ямадаева) и батальона спецназа ГРУ Генштаба МО РФ Саид-Магомеда Какиева. Прибывшие туда Кадыров и муфтий Чечни Шамаев сообщили собравшимся, что объявляют "джихад" чеченскому сопротивлению, и именно этот "джихад" самый правильный (в отличие от других, включая озвученный Кадыровым в первую войну).

Затем все эти формирования направились в горный Ножай-Юртовский район. Колонна насчитывала более ста автомашин - 99-е "Жигули", УАЗ-469, микроавтобусы УАЗ-452 ("таблетка"); для помощи им была придана бронетехника и вертолеты. 29 февраля в селах Мескеты, Беной и Турты-Хутор начались массовые задержания, или, точнее, захваты людей. Коснулось это прежде всего родственников Умара и Магомета Хамбиевых, ранее занимавших высокие посты в правительстве Аслана Масхадова. В селе Турты-Хутор таким образом была захвачена едва ли не половина жителей всех возрастов и обоего пола.

Задержание родственников Хамбиевых Ножай-Юртовским районом не ограничилось. Так, 1 марта в Грозном прямо с занятий увезли студента медицинского факультета Университета - 19-летнего первокурсника Асламбека Хамбиева . Задержали также и учащегося 6-го курса Шиту Хамбиева. Начались массовые волнения, студенты вышли на митинг перед домом правительства, требуя освободить товарищей . Власти поначалу пытались им угрожать, но затем пошли на переговоры, обещая найти и освободить задержанных. В результате Асламбек Хамбиев был освобожден - в четверг, 4 марта его избитого, в полубессознательном состоянии, выбросили из машины в с. Беной, на 9 марта он находился в районной больнице в тяжелом состоянии. Судьба же Шиты Хамбиева до сих пор неизвестна.

Наконец - небывалая ранее практика - в других населенных пунктах Чечни "кадыровцы" задерживали и увозили женщин, родственниц Хамбиевых, вышедших замуж и уехавших из родных сел. При захвате сестры Асламбека Хамбиева, жившей с мужем и детьми в Гудермесе, был тяжело ранен ее сын-подросток. Ее увезли вместе с мужем, которого впоследствии освободили, саму же сестру оставили на "базе" Рамзана Кадырова.

По сообщению сотрудников МВД Чечни, были задержаны и доставлены в официальные места содержания 16 человек, среди которых были 5 женщин. Всего же захваченных, видимо, больше - от 40 человек (нижняя оценка, со слов родственников) до двухсот (по словам местных жителей). Людей содержали в различных местах - в ИВС (изоляторе временного содержания) Ножай-юртовского РОВД (районного отдела внутренних дел), во вкопанных в землю цистернах для горючего на окраине с. Беной, и в Гудермесе, в двух незаконных местах содержания – на базах "службы безопасности" у Рамзана Кадырова и "спецбатальона" Сулима Ямадаева.

Далее началась собственно "спецоперация" против Магомета Хамбиева. Через посредников ему передали требование: немедленно сдаться, а в противном случае судьба его родственников, среди которых - старики и женщины, будет незавидной. Было очевидно, что это не пустые угрозы.

После этого Магомет Хамбиев "добровольно" сдался. Более того, жители Чечни не поняли и не приняли бы иной его выбор - заплатить за свою свободу свободой и жизнью родных означало бы нарушить неписаные законы и обычаи.

Таким образом, эта "операция" не ограничивалась осадой одного дома в течение трех дней - полторы недели не только в Ножай-Юртовском районе, но и по всей Чечне, включая Гудермес и Грозный, задерживали людей, не причастных к деятельности Магомета Хамбиева, а "виновных" лишь в том, что они его родственники.

Цель достигнута. Правда, смущают средства: захват заложников, угрозы и шантаж. Кажется, такие методы называются "террористическими"...

Шамиль Басаев в Буденовске, Салман Радуев и Турпал Атгериев в Кизляре и Первомайском, Мовсар Бараев в Москве на Дубровке захватывали заложников и предъявляли требования к государству - их вполне справедливо называют террористами. Теперь те же (или почти те же) средства использованы против самих сепаратистов.

Можно, конечно, сказать, что и Кадыровы, и Ямадаевы – сами бывшие сепаратисты. Кстати, в свое время похищением людей не брезговали. Но это было бы явным упрощением. Ведь в первую чеченскую войну заложничество и "живой щит" широко использовали и сами "федералы". Более того, именно они в 1994-1996 годах укореняли в Чечне "заложническую" парадигму (причем успешно - это показал вал похищений 1997 года). А под конец той войны, в августе 1996 года, даже повторили в Грозном "подвиг Шамиля Басаева", захватив 9-ю городскую больницу.

Но обычно использование тщательно скрывали, в случае же Хамбиева это едва ли не хвалились этим (правда, в последние дни неуклюже пытаются скрыть).

Если теперь "оппонентов" федерального центра уничтожают силами чеченских формирований, то почему тот же метод не был использован пять лет назад? Тогда через Турпала Атгериева велись консультации с Москвой о помощи в ликвидации наиболее одиозных лидеров экстремистов и похитителей людей силовыми структурами Ичкерии. О том, что это было возможно, свидетельствуют события лета 1999-го в селе Бамут, где сами местные жители под руководством главы администрации выступили против известного "ваххабита" и похитителя людей Руслана Хайхороева. Но Атгериева тогда в Москве арестовали, и переговоры были сорваны. Теперь, пять лет спустя, когда вся Чечня разрушена, десятки тысяч погибли, а сотни тысяч стали беженцами, федеральный центр, по сути, "благословил" использование подконтрольными чеченскими формированиями куда более ужасных методов. И тем самым "расписался" в том, что зря были потеряны эти пять лет, напрасно искалечены человеческие судьбы.

Впрочем, использование заложников в борьбе с партизанскими и повстанческими движениями не новость для Советской России и СССР.

Именно так действовали в 1921-м при подавлении восстания Антонова на Тамбовщине - захватывали часть жителей села, объявляли их заложниками, в доказательство серьезности своих намерений кого-то расстреливали, после чего остальные начинали "сотрудничать" с советской властью и ловить "бандитов". Там против повстанцев применялись и другие, не менее "сильные" средства - например, химическое оружие.

В конце сороковых заложничество использовалось в Прибалтике и на Западной Украине. Там арестовывали и отправляли в Сибирь целые семьи "лесных братьев" и "бандеровцев", и силам госбезопасности удалось за несколько лет подавить национальные партизанские движения.

Однако с тех пор многое изменилось - по крайней мере, формально. В соответствии с международным законодательством, использование заложников государством или силами, действующими от его имени, является военным преступлением. Причем, с точки зрения международного права, - даже более тяжким, чем терроризм. Поменялась и страна - присоединилась к пактам по правам человека, выполнение которых должно было исключить заложничество. Наконец, чеченские войны начинались именно под лозунгами "восстановления конституционного порядка" и "борьбы с терроризмом", одной из основных форм которого является именно захват заложников.

Захват заложников, кстати, запрещен не только в обычной мирной жизни. Такую возможность не предусматривает ни режим чрезвычайного положения, ни действующие в ходе вооруженных конфликтов нормы международного гуманитарного права.

Так что хотелось бы уточнить: в рамках какого правового режима действуют "кадыровские" силовые структуры? О каком "восстановлении конституционного порядка" может идти речь?

Ужасно, когда заложников захватывают бандиты и террористы, но куда страшнее, если этим занимаются от имени государства. Потому что в этом случае стирается грань между властью и преступниками, между законом и беззаконием. Открытое использование заложничества в Чеченской Республике может означать возврат в прошлое для всей России – не то на пять лет назад, в Чечню конца девяностых, которую вроде бы решительно осуждают, не то на полвека назад, в сталинский СССР, который теперь принято сдержанно хвалить.

Большинство задержанных "кадыровцами" в ходе "спецоперации" по поимке Магомеда Хамбиева освобождены. Наверное, было бы хуже, если бы семьи всех Хамбиевых были депортированы (а тем более - весь народ, к которому они принадлежат). Было бы хуже, если бы задержанных увезли "федералы", а потом были бы найдены их взорванные останки. Но нельзя сказать, что этот исход - лучший, потому что между ужасным и чудовищным нет хорошего выбора.

Сегодня в Чечне должна пройти пресс-конференция бывшего министра обороны Ичкерии Магомеда Хамбиева, сдавшегося 8 марта федеральным властям. Вчера его брат, министр здравоохранения в правительстве Аслана Масхадова Умар Хамбиев, провел в Страсбурге свой брифинг. Господин Хамбиев утверждает, что его брата вынудили сложить оружие, угрожая расправой над родственниками.
— О том, что Магомед сдался не добровольно, я узнал от самого брата,— сказал господин Хамбиев после брифинга корреспонденту Ъ.— Мы разговаривали по телефону всего две-три минуты, чувствовалось, что он говорил с оглядкой на тех, кто стоял рядом с ним.
— О чем вы говорили?
— Первым делом я справился о его здоровье, на что он ответил, что чувствует себя нормально, его не били и обходятся с ним терпимо. А потом сказал, что хотел сохранить здоровье и жизни наших задержанных родственников. Я спросил, отпустили их или нет? Магомед ответил так: "Говорят, что отпустили".
По словам Умара Хамбиева, российские спецслужбы и сотрудники службы безопасности президента Чечни давно открыли охоту на их родственников, хотя они никакого отношения к боевикам не имеют: "Еще полтора года назад арестовали нашего младшего брата Али, который работал врачом в сельской больнице. Его судьба неизвестна до сих пор. Скорее всего, его убили. А за неделю до задержания Магомеда задержали сына нашего пропавшего брата — Асланбека, студента местного университета". Всего, как считает масхадовский министр здравоохранения, в заложники представителями правоохранительных органов взяты более 30 их родственников и знакомых. По его мнению, ради их освобождения и пожертвовал собой его брат Магомед, согласившись прекратить сопротивление: "Я его очень хорошо знаю, это же мой младший брат. Он не способен на предательство, менять свои убеждения ради личных интересов. Он очень добросердечный человек, и ему тяжело было осознавать, что из-за него страдают близкие ему люди. С ним поступили жестоко, заставили пожертвовать собой ради освобождения родственников".
Хамбиев-старший назвал домыслами утверждения представителей администрации Чечни о том, что его брат собирается отдать приказ боевикам о разоружении: "Если даже он это сделает, во что я не верю, то никто этот приказ не будет выполнять. Все понимают, что на брата давят". Господин Хамбиев считает, что представители российской стороны слишком преувеличивают значение выхода из войны его брата: "Он хоть и был министром обороны, но не играл ключевой роли. Война продолжится, пока не будут достигнуты политические соглашения между конфликтующими сторонами".
Президент Чечни Ахмат Кадыров вчера опроверг заявление брата Магомеда Хамбиева. "С Хамбиевым, действительно, длительное время проводилась работа через посредников,— сказал глава Чечни.— Его удалось убедить в бессмысленности участия в противоправных действиях, а также в необходимости сложить оружие и явиться в правоохранительные органы. При этом его родных и близких в заложники никто не брал". Магомед Хамбиев, утверждает господин Кадыров, сам позвонил своему брату в Страсбург и сказал, что "сдался исключительно добровольно". "Организаторы пресс-конференции в Страсбурге,— отметил глава Чечни,— пытаются лишь свести на нет все усилия, которые мы прилагаем для нормализации обстановки в республике". Господин Кадыров пообещал, что в четверг утром Магомед Хамбиев проведет пресс-конференцию, на которой расскажет всю правду об обстоятельствах своей сдачи.
Ъ продолжит следить за развитием событий.
МУСА Ъ-МУРАДОВ

К Магомеду Хамбиеву мы приехали на закате. Во дворе дома на траве играли пять девочек. Трехлетний мальчик сидел в стороне от всех и молча наблюдал за гостями. В проеме раскрытой кухонной двери появлялась и исчезала женщина в темном платье. Пахло жареным мясом. Двухэтажный кирпичный дом, в котором поселилась семья Хамбиева, принадлежит его брату Джабраилу, хотя злые языки утверждают, что этот дом Хамбиеву купил Ахмат Кадыров за $25 тыс. Магомед (на поясе у него висит кобура) приглашает на кухню. Он спокоен и улыбается.

– Почему вы пошли воевать?

– Потому что я был командующим национальной гвардией, министр обороны. Какие могут быть вопросы? Я защищал свою родину. Если Америка нападет на Россию, кто-то будет заставлять министра обороны России обороняться? Никто. Я так же должен был защищать родину.

– Где вы жили все это время?

– Условия разные были. Иногда жили в лесах, иногда дома ночевал, скрываясь от соседей.

– Не доверяли соседям?

– Да нет, доверял. Просто надо было быть осторожным. Пройдешь по селу открыто, люди будут это обсуждать между собой, просто из интереса, и услышит кто-то, кто за этой информацией бегает. А вообще, меня уважали. И меня не предавали.

– У вас с Масхадовым была хорошая поддержка в лице местных жителей?

– Если бы местные жители не поддерживали, я четыре года не мог бы скрываться. Без этого четыре года в лесу прожить невозможно.

– Вы с Масхадовым общались?

– Как-то он у меня месяц жил в блиндаже в горах. – Магомед достает большой альбом. – Вот здесь мы с Масхадовым в лесу, вот это рядом с моим блиндажом. Жалко, что нет той, где мы в пещере. Пока он жил в блиндаже, он много читал, писал, записывал аудиокассеты. У нас был телевизор, радиоприемник Sony. Масхадов был в курсе всех новостей. Он все время работал. У него не было времени даже просто так с нами поговорить. Я ведь знаю его с 1993 года, когда он еще был начальником штаба армии Ичкерии. Он все время шел впереди, и он очень умный и порядочный человек. И сегодня я очень хотел бы, чтобы он был со мной здесь.

– Какие у него перспективы, если он выйдет?

– Аллах, я не могу этого сказать. Когда я пришел к Рамзану Кадырову, я ему сказал: я думаю, что Масхадов найдет связь и захочет поговорить со мной через кассеты. Что я могу ему обещать? Но ответа нет. Рамзан от себя ничего не может обещать.

– Если вы жили целый месяц в одном блиндаже с Масхадовым, значит, вы знаете, почему Масхадов так упорно сопротивляется?

– Чтобы это знать, не надо жить в блиндаже. Уже 400 лет мы боремся против России за независимость республики, за свое государство. Когда пришел Джохар Дудаев, он объявил независимость, суверенитет, с тех пор мы по этой дороге идем. Если сегодня я сдался, то другие до сих пор там, воюют, еще надеются, что независимость будет отвоевана.

– А вы уже не надеетесь?

– Нет, я надеюсь.

– Почему тогда вы решили сдаться?

– Это другой вопрос.

– И все же?

– Я могу не отвечать. Я же имею право.

– Тогда я сама скажу. Когда вы сложили оружие, много говорили о том, что ваших родственников взяли в заложники, и поэтому вы вынуждены были выйти к Кадырову. Это правда?

– Да, моих родственников задержали. Но они были виновны. Понимаете? Потому что они были мои родственники. И они мне помогали. Давали кушать, когда я приходил к ним ночью, давали чай. Когда я вышел, их отпустили. Если я бандит, то и они бандиты.

– То есть вы чувствовали, что, пока вы воюете, ваши близкие под угрозой?

– Да. Потому что они были виноваты.

– А как происходил процесс сдачи?

– Ко мне пришел мой двоюродный брат, он искал меня в лесу и нашел. И объяснил картину. Односельчане все собрались в Беное в мечети и просили, плакали, говорили, что станут передо мной на колени. Они хотели, чтобы я вышел и сдался и чтобы родственников освободили. И я понял, что если не сделаю этого, то лишусь поддержки односельчан и родственников.

А без их поддержки невозможно сегодня воевать. Я только там, у себя дома в Беное, чувствовал себя в безопасности. Как бы я пошел в Ведено или другое место? Меня басаевские так же ненавидят, как и русские. Мы с Басаевым ссорились и в 1994, и в 1998 годах, у нас всегда были не очень хорошие отношения. Потому что я ему говорил: то, что он делает, наносит вред республике. Он меня не любил. Мог в любое время сделать мне подлянку.

– Значит, правда, что вы ненавидите Басаева? И что Масхадов тоже его не любит? Потому что басаевцы преступники, а вы нет?

– Нет, я не скажу, что они преступники, все-таки они мои бывшие товарищи, хотя сейчас мы ненавидим друг друга. Это только чеченец поймет. Но я считаю, Басаев виновен в этой войне так же, как и Россия. Басаеву говорили, что нельзя нападать на Дагестан. Масхадов собрал нас тогда, хотя мы были в таком настроении, что с Басаевым чуть не расстреляли друг друга. Мы просили Басаева не нападать на Дагестан – мы должны сначала показать всему миру, что это государство исламское, вот, смотрите, все красиво. А что на самом деле? Похищенные люди, из Москвы деньги дают, есть покупатели на живой товар, а всех похищенных привозят в Чечню и делают здесь гнездо бандитское. Не я же воровал людей, не Масхадов. Мы были против, мы просили помощи у Грузии, Ингушетии, Дагестана, Москвы. Масхадов всегда просил помощь у Москвы. Дайте нам оружие, дайте нам денег. Я министр обороны, но у Басаева было больше оружия и солдат, чем у меня. У любого бандита было больше денег, чем у нас. А Басаеву Москва давала деньги. Я знаю, что Волошин и Березовский встречались с Басаевым, давали ему деньги. Конечно, России это было выгодно. Потому что через некоторое время Россия пришла в Чечню. Я не хотел воевать, и Масхадов не хотел. Я был министр обороны, командующий национальной гвардией, генерал, герой, что мне надо было еще? Я хотел сделать независимое государство, и Масхадов хотел, он же президент Ичкерии, зачем ему была война? Он хотел договориться с Россией о совместной обороне, политике, экономике. У него такие идеи были всегда. И Басаев всегда кричал, что Масхадов пророссийский человек. Никто Аслану не верил. А сейчас все говорят, что он бандит, связанный с Басаевым. Это неправда.

– Но почему же он не осудил Басаева, не отмежевался от него, не задержал его?! До сих пор это объясняли слабостью Масхадова.

– Масхадов сильный человек. Но он не мог разоружить Басаева, потому что в Москве уже были взорваны дома, это не Басаев взорвал, не чеченцы, это сделали российские спецслужбы. В Москве уже решили заварить кашу в Чечне. Когда Басаев пошел на Дагестан, Масхадов хотел встретиться с Ельциным, поговорить, все изложить, но ему не давали. Он просил у Аушева собрать всех северо-кавказских президентов и с ними обсудить эту проблему. Он хотел сказать: если надо взять Басаева, остановить, уничтожить, что угодно, мы сделаем это, только не вводите сюда войска. Если бы кто-то сказал тогда: уберите Басаева, и войны не будет, Масхадов выполнил бы это условие. Но никто этого не сказал, никто не захотел встретиться с ним. Аушев живой свидетель, он расскажет.

– Если бы Масхадов осудил Басаева, он сейчас был бы не бандитом, а оппозиционным политиком.

– Если бы он сказал Басаеву: ты преступник, я буду с тобой воевать, – Россия все равно ввела бы войска, и тогда нас разбить было бы еще легче, потому что мы были бы раздроблены. Басаев видел, что он один ничего не сделает без власти Масхадова. Без Масхадова Басаев был террорист, а с Масхадовым – подчиненный президента. А у Масхадова без Басаева не хватило бы денег, оружия, людей. И еще скажу: если бы мы что-то стали делать против Басаева, народ нас не понял бы. 40 % населения его поддерживало, он же герой Ичкерии. Его уважали все как освободителя после первой войны.

– Отношения между Басаевым и Масхадовым за войну как-то менялись?

– Они мало встречались, всего раза три за четыре года, но Масхадов никогда ему не верил. Просто назло России и потому, что с Басаевым тоже воевали чеченские парни, он ничего не говорил ему.

– Говорят, Масхадов денег не получал, а Басаев получал и помогал Масхадову.

– Я этого не знаю, помогал или нет. Я знаю, что Масхадов очень мало получает. А у Басаева деньги есть. Я не знаю, откуда его финансируют – из России, из Америки. Но Басаев делал все, что нужно было России. Поход в Дагестан не нужен был ни чеченцам, ни Масхадову. Это нужно было России. Нужна была причина зайти в Чечню, и Басаев помог. Во время войны Басаев тоже делал все, чтобы дискредитировать Масхадова: выпускал кассеты, где говорил, что за Масхадовым никого нет, кроме Хамбиева, что народ не поддерживает Масхадова. Он говорил то, что хотела Россия.

– Вы считаете, что Путин не выиграл войну в Чечне?

– Нет. И никогда не выиграет. Я должен сегодня бояться говорить это, но я вижу это. Зачем обманывать Путина, себя и других? Задавили народ и сейчас давят. Но это временно. Чеченцы – непредсказуемый народ. Даже если сейчас сказать, что нас покорили, то через 10–15 лет народ снова поднимется. Но и сегодня здесь я не вижу ничего выигрышного.

– Ну как же, Чечня осталась в составе России.

– Где эта Чечня? Чечни нет. Россия осталась Россией, а Чечни больше нет. Сегодня Кадыров не может от себя ничего делать, он зависит от генералов. Да, ему помогает Путин, но Путин никогда не узнает, что здесь на самом деле творится. Да, здесь войска на каждом шагу. Но если они уйдут, опять будет Ичкерия. И если останутся, это все равно не победа, это продолжится много лет. Вот кадыровцы говорили: придет Магомед, и все закончится. Это неправда. Я пришел, я стал предателем. Но кто за мной пришел? Масхадов, или Басаев, или другие парни, которые воюют?

– Выходит, если Путин не выиграл войну в Чечне, то и Кадыров ничего не выиграл?

– Если выведут войска из Чечни, вернут всех пропавших без вести, захотят показать, что здесь демократия, что наш народ любят, – это другое дело. Но сегодня этого нет. Сегодня продолжают убивать, увозить ночью людей, люди в страхе живут. Да, Кадыров хочет что-то делать, но он сам мне говорил, что за последние три месяца похищено и пропало без вести около 70 человек. Это делают спецслужбы. А Кадыров говорит: надо войска куда-нибудь спрятать, увести, дать народу работать, денег, после этого только будет мир.

– Вы говорили про деньги. Когда вы жили в лесу, вам не хватало еды и оружия?

– Да нет, у нас было все необходимое. Нам не очень много надо было. Мы не атаковали, не штурмовали, мы оборонялись, держали позиции. Не было громких нападений, операций. И, конечно, нам народ помогал. И сейчас помогает. Ведь все равно люди больше уважают масхадовцев.

– То есть Масхадов фактически не воюет?

– Он и не должен воевать, он президент Ичкерии.

– И все, кто с ним, тоже не воюют? Это такая политическая оппозиция?

– Да, так и есть.

– Значит, воюет только Басаев?

– У Басаева другого выхода нет. Его даже свои считают террористом, нехорошим человеком. Хоть и уважают его, и никто из чеченцев ничего плохого ему не сделает, но и осуждают. Я не могу это объяснить, меня чеченец бы понял.

– У Масхадова к Кадырову есть какая-то личная ненависть?

– Нет. Личного ничего нет. Когда Кадыров ушел к федералам, мы считали его предателем, Масхадов считает и теперь. Масхадов и меня теперь считает предателем.

– А вы как человек, знавший Масхадова, как думаете – выйдет Масхадов?

– Если он не изменился, я думаю, нет. Потому что я очень хорошо его знаю.

– Магомед, а почему именно за вас так бились Кадыровы?

– Они меня любят (смеется). Мы же бенойцы. И жена моя – их родственница.

– Они, наверное, считают так. Я простой человек. Я уже 13 лет на этом пути, бегаю, стреляю, меня многие знают, уважают, конечно. И с Кадыровым до 1999 года мы были близки, Рамзан еще маленький был, мы были в хороших отношениях. Кадыров знает, что я не вероломный, и если я стал рядом с ним, то это уже навсегда. Он всегда хотел, чтобы я был рядом с ним. И когда я пришел, он сказал: у меня нет желания убить тебя, я хочу сделать тебя товарищем.

– Я так понимаю, именно это отношение по-настоящему сделало вас его сторонником?

– Когда я выходил, я вообще не знал, что со мной будет. Я говорил очень нехорошие вещи в адрес Кадырова, я на его месте не простил бы. Поэтому когда я вышел из леса, я не ожидал, что меня так примут. Я думал, что будут издеваться, мучить. Я на это согласился – лишь бы отпустили моих родственников. Но Рамзан отнесся ко мне с уважением.

– Это правда, что у вас граната была в руке, когда вы пришли к Рамзану?

– У меня граната в руке была всю дорогу, пока я ехал из Беноя в Гудермес. Еще пистолет и запасная граната. Но когда я выходил из машины в Гудермесе на базе Рамзана, он дал понять, что у него нет оружия. И он вел себя спокойно, шутил. Он построил своих ребят там, у себя на базе, и, когда я вышел из машины, ко мне подбежал один его парень и отрапортовал: «Товарищ министр обороны, за время вашего отсутствия происшествий не было!» Я тогда еще не совсем верил, но Рамзан показал свое уважение ко мне. И я очень благодарен за это.

– Вы верите, что Кадыров чего-то добьется в Чечне?

– Да, Кадыров неплохой человек. Он очень прямой и жесткий, он хочет добиться чего-то хорошего. Давай скажем прямо, он же не русский. Он чеченец. И он хочет, чтобы история говорила о нем хорошо. Раньше я этого не понимал и назло ему не хотел понимать его позиции.

– Как думаете, Кадыров добьется, чтобы из Чечни ушли российские части?

– Я не знаю, уйдут или нет, но я знаю, что они не хотят уходить. Потому что они здесь зарабатывают. Но пока они здесь, не будет мира. У Кадырова сегодня уже есть сила. В его милиции ребята, которые тоже воевали против России, они служили когда-то в нацгвардии Ичкерии, умеют воевать и воюют, они надежные ребята. То есть Кадыров может и без России что-то делать, а Россия все равно ничего здесь не добьется. Только чеченцы смогут здесь что-то изменить. Еще в 2000 году в Дарго стояла бригада, 15 тыс. человек, много техники. В Энгеное полк численностью 7000 человек сидел и сидит до сих пор. Они все хотели поймать меня и уничтожить. Проверки, спецоперации, они все села и леса обшарили, и ничего не могли мне сделать. Я смотрел на них и смеялся. Я ходил рядом с ними, видел их, даже разговаривал иногда с ними. С ними нетрудно воевать, потому что они не чеченцы, они ничего не знают здесь. А информации у них очень мало, потому что их осведомители боятся. Если кто узнает, что чеченец – стукач, на весь его род падет этот позор.

– Вы говорите, что 13 лет воюете. Не жалко потерянного времени? Могли ведь жить с семьей, с детьми.

– О Аллах, не жалко. Я все делал правильно. Я не убивал людей, не похищал, я не воевал за ислам, я воевал за независимость. Я хочу жить как все люди, со своей конституцией. Чтобы мы наравне с Россией могли договариваться с другими государствами, чтобы у нас был бизнес, чтобы люди жили спокойно и в достатке. За это воевать не стыдно.

– Люди, которые сложили оружие вместе с вами и после вас, не могут вернуться назад?

– Туда, в лес? Нет, что вы. Ни мне, ни им нет обратной дороги. Нас никто не примет и никто не поверит. Наоборот, убьют. Я тоже не поверил бы. Нас уже считают предателями.

– Вам обидно?

– О Аллах, обидно. Конечно. Я мучаюсь… Но я всегда хотел, чтобы у народа все было нормально. Я не искал для себя выгоды, или богатства, или власти. Я хотел что-то хорошее делать. Построить государство. И сейчас тоже я хочу делать что-то хорошее для народа, уже здесь. Если честно, сейчас я хочу помогать Кадырову, я хочу построить с ним республику, нормальную, как Дагестан, помогать Кадырову, быть ему верным. Я не двуличный человек. Я буду помогать Кадырову от души. И это поможет мне успокоиться.

Так называемого министра обороны Ичкерии Магомеда Хамбиева уговорили сдаться федеральным властям после того, как были задержаны его родственники, пишет "Коммерсант" .

Напомним, в понедельник один из наиболее влиятельных лидеров чеченских боевиков Магомед Хамбиев сложил оружие и сдался. Это произошло в селении Центорой, где он предстал перед сотрудниками службы безопасности президента Чечни Ахмада Кадырова. Вместе с ним сложил оружие его заместитель Харон Бибулатов.

Широкомасштабная операция в Ножай-Юртовском районе Чечни, в результате которой был задержан генерал Хамбиев, началась на прошлой неделе, пишет "Коммерсант". Служба безопасности Ахмата Кадырова, спецназ и ОМОН, объединив усилия, зачистили несколько сел, куда неоднократно наведывались боевики проведать свои семьи и отдохнуть. Результатом операции стало задержание девяти боевиков, подчинявшихся министру обороны Ичкерии Магомеду Хамбиеву (этот известный бригадный генерал давно "контролирует" Ножай-Юртовский район).

Захваты боевиков проводились бескровно: кадыровцы врывались в дома, заламывали руки мужчинам и без единого выстрела уводили их в машины. После допросов сын Ахмада Кадырова Рамзан, фактически руководивший операцией, предложил задержанным оформить явку с повинной.

Поставленные перед выбором - тюрьма или явка с повинной, все задержанные согласились на второе. Отметим, что, по данным Регионального оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе, 5 марта сложил оружие 21 человек из отряда Хамбиева.

Хамбиева уговорили сдаться его родственники

В воскресенье в высокогорном селении Беной кадыровцы блокировали дом и самого бригадного генерала Хамбиева: он родом из Беноя и всю вторую войну нелегально жил в этом селе. Захватить Магомеда Хамбиева в его доме пытались не раз, но он всегда благополучно уходил в горы. На этот раз история повторилась: когда спецназ окружил дом и кадыровцы потребовали, чтобы генерал Хамбиев вышел без оружия, тот успел выскочить через окно.

Найти его не смогли, зато все мужчины, проживавшие в доме у Магомеда Хамбиева, были задержаны. Вскоре почти всех родных генерала Хамбиева отпустили, кроме двух молодых людей. "Уговорите Хамбиева сдаться или приведете его к нам - всех отпустим", - сказал освобожденным Рамзан Кадыров.

На следующий день один из родственников связался с людьми Рамзана Кадырова и сообщил, что Магомед Хамбиев находится в Беное, в доме у другой родни. Вчера на рассвете чеченские силовики блокировали дом и взяли Магомеда Хамбиева.

Захват прошел тихо, не разбудили даже соседей - говорят, что родственники сами уговорили генерала Хамбиева не открывать стрельбу.

По данным же из федеральных источников, операцию для захвата Магомеда Хамбиева проводить вообще не пришлось: его уговорили сдаться старейшины села, с которыми кадыровцы долгое время вели переговоры.

Вчера утром "уазик", в который посадили бригадного генерала, в сопровождении машин спецназа отправился из Беноя в село Центорой. Там Магомед Хамбиев сдался своим тейповым родственникам Ахмаду и Рамзану Кадыровым (все трое из тейпа Беной).

При этом бывший масхадовский генерал сказал, что он устал от войны и "не надо больше мучить народ, втягивая его в боевые действия". Вечером было официально объявлено о его добровольной сдаче.

Ахмад Кадыров давно собирался переманить масхадовского министра на свою сторону, но до последнего времени тот отказывался из-за личной преданности Аслану Масхадову.

Очевидно, что теперь обращению в мирную жизнь видного масхадовца могут помешать только прокуратура и ФСБ, которые подозревали Магомеда Хамбиева в тяжких преступлениях, в том числе и в терроризме. Его явка с повинной в правоохранительных органах пока не оформлена, отмечает "Коммерсант".

Магомед Хамбиев начал воевать еще в первую чеченскую кампанию, командовал спецназом боевиков, а затем в период президентства Масхадова возглавил чеченскую национальную гвардию. До 1999 года он был "министром обороны Ичкерии" и считается самым ближайшим и авторитетным в среде боевиков сторонником Аслана Масхадова.

Всю вторую войну Магомед Хамбиев командовал так называемым восточным фронтом, обороняя от федералов стратегически важные Курчалой, Ножай-Юрт, Дарго. Как рассказывают знавшие бригадного генерала люди, приказы Аслана Масхадова генерал Хамбиев выполнял беспрекословно, хотя пользовался огромным уважением у ичкерийского президента: зачастую именно к нему Аслан Масхадов обращался за советами, пишет газета.

Хамбиев постоянно жил в Беное, о чем все знали

В ноябре 2000 года Ахмад Кадыров уверенно заявлял, что в ближайшее время члены кабинета Масхадова Магомед Хамбиев, Айдамар Абалаев и Турпал-Али Атгериев сложат оружие. Говорят, эту информацию подтверждали и родственники Магомеда Хамбиева - мол, он устал воевать и хочет мирной жизни. В пользу этой версии говорило и то, что Хамбиев постоянно жил в Беное, о чем знало все село, но активных попыток его захвата не предпринималось. Более того, в дом к генералу Хамбиеву приезжали делегаты от Ахмада Кадырова и даже, по слухам, офицеры ФСБ.

"Если Хамбиев сложит оружие, это будет второй после Ямадаевых авторитетный человек, примкнувший к Ахмату-хаджи, - говорили в окружении господина Кадырова. - Это улучшит позиции Кадырова в республике".

Возможно, что Магомед Хамбиев действительно хотел сложить оружие, тем более что это сделал его соратник Турпал-Али Атгериев. Кстати, на военном совете, во время которого Шамиль Басаев выстрелил в Магомеда Хамбиева, Турпал-Али Атгериев поддержал последнего.

Однако история с генералом Атгериевым получилась печальной: решив выйти на переговоры с федералами, он пришел в кабинет к генералу Угрюмову, возглавлявшему тогда УФСБ по Чечне, предварительно сдав на входе пистолет, и тут же был задержан.

Дальнейший суд, приговоривший генерала к 15 годам заключения, и его загадочная смерть в тюрьме, по всей видимости, отбили желание у Магомеда Хамбиева сдаваться властям.

Теперь, видимо, ему были предложены особые гарантии безопасности. В администрации президента Кадырова вчера сказали, что будут ходатайствовать о применении к министру обороны Ичкерии амнистии, поскольку "он не поддерживал ваххабитов и не участвовал в похищениях людей".

Сдачу Магомеда Хамбиева уже называют серьезным успехом. "Пока не уберем Басаева, терроризм не закончится, - заявил "Коммерсанту" сторонник Ахмада Кадырова депутат Госдумы Халид Ямадаев. - Но без Хамбиева Масхадов полный ноль. Ведь все связи и контакты Масхадов осуществлял через Хамбиева. Думаю, следующим будет сам Масхадов".

Как утверждает сын Кадырова, Масхадов также хочет добровольно сдаться. Переговоры ведутся

Начальник службы безопасности президента Чеченской республики Рамзан Кадыров заявил, что не исключает возможности добровольной сдачи Аслана Масхадова и его приближенных в ближайшее время. "Переговоры в этом направлении уже ведутся", - сказал он.

"Собранная нами по различным независимым друг от друга каналам информация свидетельствует о том, что Масхадов в последнее время интересуется вариантами выхода из тупиковой ситуации, в которую он сам себя загнал. Косвенными путями он прощупывает возможность прекращения сопротивления федеральным силам и добровольной явки в правоохранительные органы", - заявил Рамзан Кадыров.

По его словам, с такими вопросами обращаются и посредники, пытаясь при этом создать видимость, что действуют от своего имени и не уполномочены якобы Масхадовым.

"Он оказался перед высокой стеной, дальше пути у него нет. Деться ему в Чечне практически некуда. Самое разумное, что может сделать Масхадов, - сдаться властям. Я не исключаю, что он попытается обставить это как арест, чтобы выглядеть в глазах своих покровителей борцом, который якобы не сложил оружия", - отметил сын президента Чечни.

"Нам достоверно известно, что у Масхадова находятся двое бывших охранников, один из которых болен. Нам также известны их фамилии", - сказал Рамзан Кадыров. По его словам, эти два боевика уже обратились к нему с просьбой дать гарантии непреследования, если они сложат оружие.

Кадыров считает, что Аслан Масхадов также может быть амнистирован.

"Естественно, для этого нужно провести самое тщательное расследование, организовать судебные слушания и суд должен вынести свой вердикт", - отметил Рамзан Кадыров.

Ахмад Кадыров: сдача Хамбиева означает крах движения сепаратистов

Президент Чеченской республики Ахмад Кадыров отметил, что добровольная сдача оружия бывшим "министром обороны Ичкерии" Магомедом Хамбиевым означает крах лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова.

"Это смертельный удар для Аслана Масхадова. Это был самый близкий ему человек, он оставался ему верным до последних дней, и поэтому уход Хамбиева означает практически крах Масхадова", - подчеркнул Кадыров в понедельник вечером в интервью "Интерфаксу".

Президент Чечни отметил, что будет ходатайствовать перед правоохранительными органами страны об амнистировании добровольно сдавшегося "министра обороны Ичкерии" Магомеда Хамбиева.

В прокуратуре Чечни не исключают, что Хамбиев и его заместитель могут быть амнистированы

Прокуратура Чечни проверяет на причастность к тяжким преступлениям сдавшегося накануне властям так называемого министра обороны Ичкерии Магомеда Хамбиева. Как сообщил ИТАР-ТАСС заместитель прокурора республики Александр Никитин, "проверка идет второй день. Если он не совершал тяжких преступлений, то прокуратура оформит его явку с повинной".

"Если за ними нет деяний, подпадающих под какие-либо статьи, кроме 208-й и 122-й (участие в незаконных бандформированиях и ношение оружия), они могут быть отпущены, - пояснил зампрокурора. - Добровольная сдача и раскаяние учтены в названных статьях как смягчающие обстоятельства и освобождают от ответственности".

По его словам, "вся эта работа займет в общей сложности 10 дней". Вместе с тем, как отметил Никитин, "пока сотрудники прокуратуры не обнаружили за Хамбиевым тяжкого криминала". На сегодняшний день Хамбиев и Бибулатов "не проходят в качестве подозреваемых ни по одному расследуемому уголовному делу".

Поэтому в прокуратуре полагают, что сдавшиеся Хамбиев и его заместитель Бибулатов могут быть отпущены.

Переговоры о сдаче велись с Магомедом Хамбиевым несколько лет. Так, еще в июле 2000 года президент Чечни (а тогда - глава чеченской администрации) Ахмад Кадыров заявлял, что Магомед Хамбиев в числе других "полевых командиров" фактически прекратил сопротивление федеральным войскам и не принимает участия в боевых действиях.

Вместе с тем, по данных правоохранительных органов Чечни, он занимался распространением аудиокассет с призывами организовать сопротивление федеральным силам.

Магомед Хамбиев открыто враждовал с Шамилем Басаевым и его сторонниками, иногда открыто оскорбляя их в своих выступлениях. В феврале 2002 года дом Хамбиева в Гудермесе был полностью разрушен взрывом, организаторов которого установить не удалось.

Программу ведет Андрей Шарый. Принимают участие корреспонденты Радио Свобода Владимир Бабурин и Амина Азимова, Арслан Саидов беседует с братом Магомеда Хамбиева Умаром Хамбиевым.

Андрей Шарый: Одна из важных новостей последних суток - пленение или добровольная сдача в плен министра обороны в правительстве Аслана Масхадова, влиятельного полевого командира Магомеда Хамбиева. "Газета. Ру" напомнила, что Хамбиев успел себя зарекомендовать как один из самых последовательных сепаратистов. Став еще в 1997-м году министром обороны и бригадным генералом, он всю последнюю войну командовал так называемым Восточным фронтом. Хамбиев все это время был одним из ближайших приближенных Масхадова и беспрекословно выполнял его поручения, в отличие, например, от Шамиля Басаева, с которым Хамбиев поссорился, и дело однажды дошло даже до перестрелки. Хамбиев откровенно враждовал с Басаевым и его сторонниками, иногда открыто оскорблял их в своих выступлениях. В феврале 2002-го года дом Хамбиева в Гудермесе был полностью разрушен взрывом, организаторов которого найти не удалось. С публикациями на эту тему вас познакомит Владимир Бабурин.

Владимир Бабурин: "Несмотря на то, что последние полтора года Хамбиев никак себя не проявлял, его сдача - это первое достижение Кадырова, который в свое время обещал договориться со всеми боевиками, - пишет обозреватель "Газеты.Ру". - С тех пор время от времени Кадыров вспоминал о переговорах с Гелаевым, пока последнего не пристрелили российские пограничники. Прокурор Чечни Александр Никитин пообещал, что Хамбиева и сдавшегося вместе с ним заместителя Бекбулатова еще будут проверять на причастность к совершению тяжких преступлений. Такая проверка уже начата, и сам Хамбиев находится пока в СИЗО в селении Центорой. Как отмечает Никитин, сейчас ни Хамбиев, ни Бекбулатов не проходят в качестве подозреваемых ни по одному расследуемому уголовному делу. Окончательное решение об амнистировании Хамбиева вынесет прокуратура республики либо УФСБ по Чечне по согласованию с прокуратурой. На самом деле, прежних заявлений российских военных и властей о Хамбиеве в принципе достаточно для возбуждения не одного уголовного дела по тяжкой статье. Военные, к примеру, подозревали Хамбиева в организации покушения на Кадырова, когда тот был еще муфтием. Также российские власти официально объявляли Хамбиева организатором покушения на первого промосковского мэра грозного Махчаева и заместителя полпреда Кошмана Сергея Зверева в 2000-м году. Все это, наверное, забудут. Кадыров-старший после показательной сдачи Хамбиева уже сказал, что будет ходатайствовать перед правоохранительными органами об амнистировании полевого командира".

Издание "Полит.ру". озаглавило статью так: "Бригадный генерал Магомед Хамбиев сдался, его семью взяли в заложники". "Коммерсантъ" - единственное вышедшее после праздников печатное издание, сообщает, что "сложить оружие ближайшего человека из окружения Аслана Масхадова уговорили старейшины его тейпа". Газета называет это самой успешной операцией, проведенной в республике с начала войны. Как пишет "Коммерсант", кадыровцы блокировали дом в высокогорном селении Беной, где бригадный генерал Хамбиев нелегально жил всю вторую войну. Хамбиеву как всегда удалось скрыться, но кадыровцы задержали всех мужчин, которые находились в доме. Вскоре почти всех родных генерала Хамбиева отпустили, кроме двух молодых людей. "Уговорите Хамбиева сдаться или приведите к нам, всех отпустим", - сказал освобожденным Рамзан Кадыров. На следующий день один из родственников связался с людьми Рамзана Кадырова и сообщил, где находится Магомед Хамбиев. "Коммерсантъ" пишет, что захват прошел тихо. Говорят, что родственники сами уговорили Хамбиева не открывать стрельбу. По данным же из федеральных источников, операцию для захвата Магомеда Хамбиева проводить вообще не пришлось, его уговорили сдаться старейшины села, с которыми кадыровцы долгое время вели переговоры. Депутат Госдумы от Чечни Халид Ямадаев в интервью "Коммерсанту" сказал, что "без Хамбиева Масхадов полный ноль, будет следующим".

Издание "Грани.ру" пишет, что аресту Хамбиева предшествовала широкая кампания давления на всю его семью, которая проводилась федеральными силами. "Как сообщил министр иностранных дел Ичкерии Ильяс Ахмадов, российские спецслужбы в ходе спецопераций, проведенных в селении Беной, в Грозном и в других населенных пунктах Чечни, избирательно похитили 16 членов семьи Хамбиевых. Властям на местах было заявлено о том, что все задержанные будут приговорены к смерти, если Магомед и его брат Умар не сдадутся".

Андрей Шарый: Версию о добровольной явке с повинной Магомеда Хамбиева, изложенную президентом Чечни Ахмадом Кадыровым и его сыном Рамзаном, в самой Чечне подвергают сомнению. Хамбиев сдался, потому что под угрозой оказалась жизнь его родственников. Рассказывает корреспондент Радио Свобода в Грозном Амина Азимова:

Амина Азимова: Первого марта прямо с лекции неизвестные вооруженные люди похитили студента первого курса медицинского факультета Чеченского госуниверситета 22-летнего Асламбека Хамбиева. Однокурсники Асламбека рассказали, что во время второй пары в аудиторию зашел университетский охранник и сказал, что Хамбиева вызывают родственники. На улице его ожидало несколько машин, серебристые "Жигули" 99-й модели, с разными государственными номерами спереди и сзади, и три автомобиля "УАЗ", без номеров. Как только студент вышел на улицу, вооруженные люди закрыли двери аудитории на засов, а его самого затолкали в одну из машин и увезли в неизвестном направлении.

В тот же день другая группа вооруженных людей наведалась на квартиру Хамбиевых в Ленинском районе Грозного и похитила старшего брата Асламбека, студента 6-го курса того же медфакультета. А в селе Беной Ножай-Юртовского района, где несколько дней проходила спецоперация по поиску главного Хамбиева Чечни, при схожих обстоятельствах было задержано свыше десятка носителей этой фамилии. Вскоре по местному телевидению показали нескольких молодых мужчин из числа задержанных в спецоперации в Беное, которые, якобы, сложили оружие и готовы к мирному созидательному труду. В камеру все они благодарили Ахмада Кадырова за то, что он открыл им глаза на бесперспективность дальнейшего сопротивления.

Бывший министр Ичкерии Магомед Хамбиев Кадырова не благодарил, только сказал, что решил "ответить настойчивым просьбам старейшин не подвергать опасности жизни невинных людей". Имеет ли он в виду своих похищенных родственников, Хамбиев не уточнил. Известно лишь, что не всем из них помогла его капитуляция. На следующее после добровольной сдачи бригадного генерала утро обезображенный труп его двоюродного брата, студента университета, был выброшен на окраине села Беной.

Андрей Шарый: Представитель Масхадова в Европе Умар Хамбиев заявляет, что его брата Магомеда вынудили сдаться российским властям.

Умар Хамбиев: Дело в том, что в течение последней недели было очень много родственников захвачено в Беное и по всей Чечне. Брат в этих условиях не спасал свою жизнь, он пожертвовал собой ради того, чтобы спасти этих людей. Последней каплей, по-моему, переполнившей чашу терпения Магомеда, был захват младшего сына нашего брата, который исчез еще полтора года назад, был похищен, он работал в госпитале в Беное. Захват его семьи, угрозы изнасилования женщин - это все не могло не повлиять. Я, как брат, его очень хорошо знаю, он может ради спасения этих людей идти на самопожертвование, и он пожертвовал собой. Он прекрасно знает, что у него нет никаких шансов выжить в этих условиях, и что это все фарс, что это все придумано для того, чтобы снять этот сценарий, никакого сотрудничества там быть не может. Я уверен, и я имею информацию, что было очень сильное давление, и все это давление было организовано из-за предстоящих выборов, чтобы показать, что министр обороны сдался. Честно говоря, переживаю за брата, однозначно знаю, что это не спасение. Тем более, он прекрасно знает, что этим он себя не обезопасил, он просто пожертвовал собой.

Арслан Саидов: Господин Хамбиев, я вас хотел попросить прокомментировать некоторые заявления, касающиеся Аслана Масхадова. В частности, Ахмад Кадыров заявил, что "шаг Магомеда Хамбиева - это смертельный удар для Аслана Масхадова. Это был самый близкий ему человек, он оставался верным до последних дней, и поэтому уход Хамбиева означает практически крах Масхадова". Рамзан Кадыров, начальник службы безопасности президента Чечни, утверждает, что "Аслан Масхадов ищет пути возможной добровольной явки в правоохранительные органы".

Умар Хамбиев: Мне очень смешно, потому что я знаю, какая ситуация была, и насколько Магомед был ключевой фигурой в этом процессе сопротивления. Да, Магомед - верный человек. То, что он сдался, это решительно никаким образом не повлияет на сопротивление. Поэтому, я считаю, вместо того, чтобы рассказывать сказки, им следовало бы задуматься, как привести к миру. Мы, например, со своей стороны предлагаем России конкретный план выхода из этой ситуации. И если Россия думает, что таким образом можно победить, то глубоко ошибется. Потому что мы - фигурки в этой борьбе, мы маленькие фигурки, а это народ борется. Если мы хотим долгосрочный мир, то должно быть конкретное политическое решение. Можно где-то на каком-то этапе успокоиться, убить всех можно, но это не мир, и это повторится. Масхадов никогда не сдастся - это ясно, и они прекрасно это понимают, просто дразнят, предвыборные кампании проводят. Со всей ответственностью заявляю, что арест Магомеда никаким образом не повлияет на сопротивление.